世界黄金协会贺泰睿：持有黄金有助于降低投资组合排放量

　　峰会汇聚30余位关心ESG发展的政、商、学界重磅嘉宾，就ESG投资赋能高质量发展、“双碳”目标下企业的高质量发展等7个议题展开研讨。世界黄金协会CFO贺泰睿（Terry Heymann）在“ESG投资现状和未来展望”部分接受了新浪财经的访谈。

　　他表示，ESG意味着负责任地行动，世界黄金协会认为，负责任的黄金开采行业以至整个黄金行业在促进可持续的社会和经济发展方面发挥着重要作用。所以贺泰睿认为ESG关系到全球社会，特别与黄金行业相关。

　　在2019年，世界黄金协会发布了负责任的黄金开采原则。贺泰睿在访谈中提到，发布这些原则，源于投资者、社区和政府向世界黄金协会提出了要求，希望明确了解负责任的黄金开采的含义。负责任的黄金开采原则清楚地设定了一整套任何负责任的黄金开采公司都应该遵守的原则。

　　此外，关于黄金开采产生的碳排放问题，贺泰睿在访谈中说到：“世界上99%的黄金已经被开采，因此使用黄金意味着不会产生新的排放。所以从投资组合设计的角度，把黄金作为多元化投资组合的一部分，实际上降低了整个投资组合的排放量。”

　　以下为演讲实录：

　　新浪财经：感谢您抽出时间接受采访。几周前，您参加了在格拉斯哥举行的第二十六届联合国气候变化大会，参会后您有什么感想能与我们分享吗？

　　贺泰睿：能够去到格拉斯哥，和大家聚集在一起，来解决一个这么重要的问题，是一段极其美妙的经历。我想对我来说，最大的参会感触来自集体的力量。全世界这么多人齐聚于此。而且很多人来自政府，大家都在关注政府在气候问题中扮演的角色，但是很重要的还有，企业在其中所扮演的角色，与会的有许多不同类型的企业，既包括经营实体业务的，也包括至关重要的资本提供方、银行和投资者。会议上有一句话最触动我，有一个人对我说，我们即将见证人类历史上最大规模的资本重新配置。

　　未来，将有大量的资本投入到能支持能源转型和净零排放的企业中。我认为这是一种非常震撼去思考未来的视角。当然，我们一定会面对很多挑战。作为一个全球社区，我们必须行动起来应对这些挑战，但想想这同时能带来多少机遇，有多少资本将投入到能真正抓住这些所创机遇的企业中，是非常鼓舞人心、令人激动的。我们需要做很多工作，没有人觉得这些工作将是轻而易举的，但我从格拉斯哥回来，参会的每一个人都认同大家应当合作应对气候问题的氛围，和对于未来的展望让我十分振奋，

　　新浪财经：近来，人们都在聊ESG。ESG对您的组织意味着什么呢，包括对于黄金开采产业，金融市场，甚至是珠宝店意味着什么呢？ESG会为整个黄金产业带来怎样的变化呢？

　　贺泰睿：这个问题非常好，涉及到的范围非常广。ESG是环境，社会和治理，但是ESG的真正关注点就是我们能够关爱彼此，也能够关爱地球。

　　对于黄金行业而言，这些都是非常重要而且是我们一直都在思考的问题。绝不是说黄金行业今天才突然参与进来，说”哦，ESG很重要“。黄金行业一直都在思考这些议题，我们也很高兴地看到社会上的其他人也对ESG产生了兴趣，包括消费者和投资者。

　　黄金供应链是真正全球化的。全世界黄金产业的人都理解黄金，理解黄金拥有价值储存的作用，能够帮助个人、社区和国家保持金融安全。这非常重要。联合国可持续发展目标中的第一条就是消除贫困，而黄金在这方面可以扮演重要的角色，帮助人们度过经济困难时期。黄金一直被这样理解和使用，但是黄金还可以做到更多。去年，我们发布了一份报告，研究了黄金开采业在所有17个联合国可持续发展目标中能够发挥的作用。对我来说，联合国可持续发展目标是一个非常重要的框架文件。ESG意味着负责任地行动，我们一个非常好的观点是，负责任的黄金开采行业以至整个黄金行业在促进可持续的社会和经济发展方面发挥着重要作用。

　　所以我认为ESG关系到全球社会，特别与黄金行业相关。在巴黎气候协定后，很多黄金矿区进行了去碳化的工作，除此之外，这些矿区还在努力支持社区修复、社区发展和社区基础设施建设。如果你去看整个黄金的供应链，包括黄金精炼厂，珠宝商，它们也在努力的降低碳排放，以及确保对人们的生活造成积极影响。对于我来说，这就是ESG的核心点：对人们的生活造成积极影响和对地球造成积极影响。

　　新浪财经：我知道世界黄金协会刚刚发布了负责任的黄金开采原则，还发布了其他关于气候变化的报告。这些报告有什么特殊含义和背景吗？

　　贺泰睿：是的，身处黄金行业十分美妙的地方在于黄金存在于全球，每个人都能接触到黄金。黄金有很强的连接性。正如我们讨论的，我们需要负责任地生产黄金。大家都知道黄金是一个开采行业，黄金需要被从地上开采出来。黄金开采企业必须用合适的方法去开采，如何合适地开采取决于你所开采的环境。同时，开采时也需要采取合适的方式对待矿区工作的员工和当地社区。所以在2019年，我们发布了负责任的黄金开采原则。我们发布这些原则，源于投资者、社区和政府向世界黄金协会提出了要求，希望明确了解负责任的黄金开采的含义。

　　新浪财经：黄金开采公司应该做什么，才能让人们相信它们在气候、生物多样性和环境管理，也就是ESG中E的部分；在健康和安全、劳工权利、对矿区附近经营和生活的社区；在公司如何实际管理自己和决策，也就是治理等方面，都在负责任地经营？

　　贺泰睿：这就是负责任的黄金开采原则想要做到的事。负责任的黄金开采原则清楚地设定了一整套任何负责任的黄金开采公司都应该遵守的原则。

　　世界黄金协会是一个会员制的协会。我们有三十三个成员企业，都是世界领先的黄金开采企业。遵守负责任的黄金开采原则是成为我们会员的条件。这是非常重要的，这也是历史上第一次，世界黄金协会为黄金开采企业成为其成员设定条件。这体现了这个原则多么重要。我们现在有四个中国成员企业，它们都参与其中，并为自己取得的进展欢欣鼓舞。这是一个全球性的倡议，目的是使全球市场相信黄金是以负责任的方式生产出来的。

　　新浪财经：近期，世界黄金协会的成员也发布了符合气候变化相关财务信息披露工作组（TCFD）的报告。气候变化相关财务信息披露工作组听起来很复杂，参与这一报告有什么特殊含义吗？

　　贺泰睿：是的，现在在ESG方向有各种标准和方式，随着时间推移，我们当然希望这些标准能够统一起来，但是现在整个产业还在慢慢走向成熟。TCFD是一个特定的气候变化相关的报告标准。它要求企业在这个报告里披露气候变化对这个企业将有什么影响，和企业本身在如何应对气候问题。它有一点点复杂，TCFD的全称是气候变化相关财务信息披露工作组。但实际上，它就是要求企业公开披露它们如何看待气候变化，气候变化如何影响企业和它们如何应对。这是曾任英格兰银行行长的马克-卡尼提出的一个倡议，它试图帮助投资者了解一个企业如何应对气候变化。

　　新浪财经：这是一个全球报告标准是吗？

　　贺泰睿：这是一个自愿参与的报告标准，但是投资者正在越来越多地要求企业提供这一标准下的报告。政府并不强制企业采取这一标准，不过现在也有一些政府开始要求企业采取这一标准了。所以TCFD标准一开始是一个自愿标准，不过投资者和一些政府比如欧盟，都希望看到这样的报告，所以它正在变成事实上的全球标准，我认为它很快就能真正成为一个全球标准。

　　新浪财经：我完全同意，这是一个在金融领域无可阻挡的潮流，对吧？（嘉宾：是的。）好的，这很棒。我的下一个问题是关于我们年轻一代的投资者的，比如千禧一代的投资者。年轻一代的投资者非常关心我们的环境，也会特别关心他们投资组合中的这方面因素。所以在您看来，他们会不会在未来继续投资黄金呢？在去碳化的未来，投资者行为会发生怎样的变化呢？

　　贺泰睿：我认为这是一个非常好的问题，可以从几个角度进行考虑。首先，当你从去碳化的角度看黄金，黄金是一个终极的可回收产品。如果你拥有黄金，没有人会主动丢弃黄金，它一直存在于流通领域，不断地被重新利用。世界上99%的黄金已经被开采，因此使用黄金意味着不会产生新的排放。所以从投资组合设计的角度，把黄金作为多元化投资组合的一部分，实际上降低了整个投资组合的排放量。

　　我们今年联合一个非常有经验的咨询公司发布了一个报告，它研究了央行和其他类似机构的工作。如果有人有兴趣的话，这个报告在我们网站上就有。报告表明，持有黄金实际上是在帮助去碳化，也会降低你的投资组合产生的温度效应。我认为这是黄金的一个没有得到广泛了解的重要属性。另外，说到黄金开采行业，我们马上可以想到黄金开采行业有着极大的去碳化潜力。

　　黄金矿区有着巨大的机会，进行改变，向可持续能源转型。实际上，净零排放需要通过去碳化实现，而黄金开采行业存在极大的去碳化机遇，可以成为全球产业去碳化的排头兵。我认为这是极为激动人心的。比如在非洲，最大的产生太阳能的太阳能电池板基地之一正是由黄金开采公司建造的，因为黄金开采公司需要能源。这个基地在布基纳法索，黄金开采公司通过建造太阳能电池板，不但为自己的矿区提供了电力，也为当地社区提供了电力。我认为这就是一个极好的例子，它显示了我们可以如何利用黄金开采，创造新的可再生能源，不但让矿区去碳化，也为周边社区，以前没有能源的地方带来了能源。我认为，我们将看到越来越多这样的例子，尤其在非洲和拉美国家。

　　最后，我认为还有一个重要的点。投资者现在越来越希望能够了解他们的投资所带来的影响，这是非常正当的。很显然去碳化是其中的一部分，而通过投资支持世界的社会和环境发展，也是一个重要部分。我们刚发布了一个报告，研究黄金开采公司如何能够通过为开采地的社区和国家提供资金，带来当地经济、社会和环境的发展。在2020年，仅世界黄金协会成员在这方面的贡献就达到370亿美元。这让社区们在应对气候变化时拥有了复原力，也促进了经济发展，帮助建设了国家和社区。

　　对我来说，黄金开采业在这一方面可以做的事，特别是在偏远社区可做的事 -- 因为金矿往往位于偏僻的地方，正是黄金应当继续，事实上是应当提升至成为所有投资者所关注领域的强有力理由，不管是对千禧一代的投资者，还是对那些在意自己对投资选择是否做出了积极贡献的其他投资者。在今天，黄金的角色非常重要。

　　新浪财经：下一周，世界黄金协会将发布一个新的报告，叫做黄金开采对社会和经济的贡献。您能跟我们讲讲这个报告吗？

　　贺泰睿：当然。我们在这个报告里，询问了我们世界各地的成员企业，它们为开采地的政府所作的价值贡献，为员工支付了多少钱，还有很重要的是为当地的供应商，所在国的企业贡献了多少价值？结论是它们一共支付了380亿美金，可以想见，资金可以通过政府和员工工资，流入当地社区。

　　但是关键是，有多少钱直接流入了当地社区，特别是在欠发达国家如非洲和拉丁美洲，直接支持了当地的企业？这些企业可以是大企业，也可以是小企业，可以是餐饮服务提供商，也可能是建筑公司，关键是这些钱是用来创造当地经济的。这样的资金让黄金开采公司能够成为当地经济发展的引擎。澳大利亚的墨尔本，南非的约翰内斯堡，美国的旧金山，都曾是基于黄金开采行业建立起来的城市，而它们现在都发展出了更加多元化的经济。

　　这样的例子在全球都有。黄金开采产业有潜力成为世界发展的引擎，这也是我们在报告中想着重展现的。我们的报告对黄金开采行业的影响进行了量化研究，说明了黄金开采行业能够真正发挥的积极作用。当然，这样的开采行为，必须符合我们前面提到的负责任的黄金开采原则。但报告真正说明了黄金开采在世界上的许多地方发挥了多么重要的作用。

　　新浪财经：确实，我感受到了您向世界展示黄金行业对环境负责任的一面的决心。非常感谢您，贺泰睿先生。以上是我的全部问题，此次对话非常精彩，我学到了很多。

　　贺泰睿：非常感谢，也非常感谢你今天抽时间与我对话。

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责任编辑：吕家正